19:52 

Отряд Социальной Метеорологии
Название: Красная шапочка
Тема: Как это славно – вовремя помереть!
Автор: LenaSt
Бета: Отряд Социальной метеорологии
Краткое содержание: Жила-была маленькая девочка...
Предупреждения: Намек на тревожащие темы

читать дальше

@темы: рассказ, конкурсная работа, Радуга-4

Комментарии
2013-05-25 в 21:31 

Amon
мечтают ли андроиды об электропони?
МИРОВАЯ ВОЙНА Z
Макс Брукс

:inlove:
Очень прикольно но очень видно, что писалось очень быстро, но почему так мало? Вот бы чуть-чуть глубже про мир глазами зомби, многовато невыстреливших ружей, про которые, вроде, догадываешься, но хочется-то почитать))

2013-05-25 в 21:47 

Gabrielle Delacour
If velvet could speak it would sound like Rickman. Si le velours pouvait parler il sonnerait comme Lavoie.
Фанфик по конкретной книге? А так можно? (на всякий случай - это не риторический вопрос, это искреннее недоумение).

2013-05-25 в 22:33 

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
оо, мне так понравилось! согласна, что мало, но очень здорово
только
В любом случае, спасибо, прочитала с удовольствием:yes:

2013-05-25 в 23:09 

Terra Nova
Спасти маму, папу и Бэкингема!
Круто сделано. Но да, оч мало. Но круто.
Вырезки изящны.

Gabrielle Delacour
Фанфик по конкретной книге? А так можно?
О какой книге речь? Собсна "Мировая Война Z"? Насколько я понимаю, она только упоминается. А зомби-апокалипсис в том или ином виде описан во многих произведениях.

2013-05-26 в 01:40 

Gabrielle Delacour
If velvet could speak it would sound like Rickman. Si le velours pouvait parler il sonnerait comme Lavoie.
Terra Nova, меня не оставляет ощущение, что это вполне конкретный зомби-апокалипсис, т.е. действие текста происходит в мире этой самой "Мировой войны З", которую пришлось гуглить и википедить, потому что без нее текст был непонятен. Потому для меня текст и стал фанфиком. Отсылки - это наше все, я их люблю и находить люблю, но одно дело, когда герой шутит на тему истины, которая всегда где-то рядом, и совсем другое - когда получает задание от Курильщика.

2013-05-26 в 01:54 

Terra Nova
Спасти маму, папу и Бэкингема!
Gabrielle Delacour
Отсылки - это наше все, я их люблю и находить люблю, но одно дело, когда герой шутит на тему истины, которая всегда где-то рядом, и совсем другое - когда получает задание от Курильщика.
Если бы в данном тексте фигурировали герои из Войны Z, ее можно было бы отнести к фанфику. Для этого было бы достаточно и мира, однозначно взятого из книги, но в данном случае, скорее, аналогичная ситуации книга используется просто для разъяснения этой самой ситуации.
Это, конечно, только мое имхо (вопрос тонкий, признаю), но мне кажется, что рассказ самостоятельный.
По крайней мере, я не читала и не смотрела Войну Z (правда, погуглила, конечно, но это, согласитесь, не то), и рассказ вроде поняла.

2013-05-26 в 02:07 

Отряд Социальной Метеорологии
suricate, эх, даже не быстро, а наоборот - медленно) Автор написал текст загодя, тот отлежался, автор перечитал и ужаснулся :) Из рассказа жестоко вымаралось все лишнее, чтобы был какой-то акцент на основном замысле. Но, в общем, не спорю, да, можно было и больше. Просто вот этот конечный вариант действительно обрел какую-то изначально задуманную форму. Спасибо большущее, что прочитали))))
P.S. Роман Брукса — по-моему, в принципе один из лучших романов на эту тематику, люблю его!

tapatunya, честно, не доводилось читать Нину Васину, но теперь обязательно ознакомлюсь:rotate: Спасибо огромное!

Terra Nova, спасибо :) Мир и правда очень увлек меня, пусть и так лаконично удалось это передать)) Спасибо!

Gabrielle Delacour, читать дальше

Кстати, если зомби-апокалипсис Вам интересен — обязательно почитайте Брукса, очень стоящая книга)
Спасибо, что прочитали :)

2013-05-26 в 02:43 

Gabrielle Delacour
If velvet could speak it would sound like Rickman. Si le velours pouvait parler il sonnerait comme Lavoie.
Нет, спасибо, зомби-апокалипси мне не интересен, видимо, поэтому я и не поняла исходный текст, пока мне ссылку на википедию не прислали.
Ладно, отодвинем Брукса, оставим ключевое слово зомби. Написать Красную шапочку навыворот - это на самом деле забавно и весело. Внучка, матушка и бабушка как иерархические ступеньки в женской коммуне - это тоже забавно, композиция с буквально вставленными кусочками мира (мир в справках, текстах, хрестоматиях) - мой любимый прием, я ему всегда радуюсь. Но итог вышел странный. Текст разворачивается интересно, герои, мотивации, интрига какая-то с супергриппом, вечной жизнью и загадочным круговоротом бабушко-внучек в природе (бабушку увозят в Хоспис, внучку привозят из Хосписа - это жжжжж явно неспроста! Внучки - бывшие бабушки с амнезией?), вот он знакомый сюжет пошел, завязка - и развязка. Сразу. Хлоп. Причем заметьте - этот "хлоп" отметил(а) suricate, читатель, знакомый с Войной, Бруксом и эстетикой зомби-апокалипсисов. Даже человеку в теме показалось, что текст закончился внезапно, я тем более в недоумении.
Итак. Форт - чей-то большой холодильник, в котором зомби-Шапочки доходят до кулинарной кондиции (замечательное сочетание вируса, который их убил, и омоложения, которое не дает им умереть), а когда они выходят в лес, их убивают (????? они ж уже умерли???) и свежуют и потом, видимо, едят какие-то гурманы. Остались непонятными функция Хосписа, является ли Форт фермой или заповедником (Шапок разводят или это они там сами поселились?), и почему охотник отказывается от мяса, которое едят Шапки?

2013-05-26 в 09:00 

Медичка Шани
Номер Один. Догнат.
Что-то мне сильно повеяло "Облачным атласом" от этого круговорота Шапок и жрачки в природе О_о Только организация процесса сложней, бессмысленней и беспощадней, вызывает много вопросов к автору, и, боюсь, не восторженных.
Написано бойко, читалось с интересом, хотя информация о вирусе подана тупо в лоб - амнезийной недалекой девочке, не умеющей писать (читать, значит, научили), настоятельно посоветовали вести дневник (пальцем рисовать крестики, видимо), поэтому она вклеивает в дневничок куски матчасти, эээ.
Образ женской семейной коммуны понравился, но, опять же, если это регенерирующие овцы на развод и убой, нахуя их программируют так сложно структурироваться, клоны в Атласе хотя бы работали по 12 лет, приносили обществу пользу.
В общем, тревожно это всё, и ощущение какого-то подвоха не оставляет.

2013-05-26 в 12:51 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
не умеющей писать (читать, значит, научили), настоятельно посоветовали вести дневник (пальцем рисовать крестики, видимо), поэтому она вклеивает в дневничок куски матчасти, эээ.
На самом деле, это вопрос, который занимает меня со вчера. Я вот щас схожу на работу, а потом вернусь и загуглю, бывает ли такая афазия, при которой пострадавший может читать, но не в состоянии воспроизводить буквы. Наверняка бывает *чешет в затылке*

Прочитал два раза. Еще третий прочитаю. Пока что это не комплимент. Просто оч. хочется быть уверенным, что я ничего не пропустил важного, кроме круговорота в природе и любви к мясу с гнильцой.

Извините за серьезный тон. На самом деле, по ходу, игровая штука, по ощущениям. Как "The Path", только с зомби.

2013-05-26 в 13:10 

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
По-моему, бывает. Пойду погуглю. Меня больше, наверное, смущает то, что Вероника оперирует сложными синтаксическими конструкциями, знает слово "гротескный" и много подобных - причем на сюжет это ну никак не влияет...

2013-05-26 в 13:31 

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
Изолированная аграфия. Гугл говорит - редко, но бывает - при поражении второй лобной или угловой извилины слева (у правшей).

У Шапки там как бы не полмозга снесли, да?

2013-05-26 в 13:46 

Медичка Шани
Номер Один. Догнат.
Изолированная аграфия. Гугл говорит - редко, но бывает - при поражении второй лобной или угловой извилины слева (у правшей).

У Шапки там как бы не полмозга снесли, да?


Спасибо большое, общими усилиями один вопрос снят!
Но остается другой - зачем тогда советовать ей вести дневник?)
То есть тут можно ответить, конечно, что Тила была невнимательной, а Шапочка робкой, но из текста этого не следует, поэтому мое недоумение по поводу кусков матчасти все равно остается.

2013-05-26 в 14:27 

Отряд Социальной Метеорологии
Gabrielle Delacour, я правильно поняла, что вам, чтобы понять рассказ, кто-то прислал ссылку из Википедии на роман Брукса :)?

Если честно, я не думаю, что для «Красной шапочки» нужно быть знакомым с эстетикой зомби-апокалипсиса, хотя, может, это мне только кажется, конечно. Моя история — в моей голове, насколько мне удалось ее передать — это судить, конечно, только вам.
Единственное, что могу добавить, я соглашусь с предыдущими отзывами, что рассказ можно было бы сделать объемнее, уделить больше времени деталям, но, к сожалению, процесс его создания просто не позволил мне этого сделать.

Но. Ответы на ключевые вопросы, которые вы задаете, я бы не дала, даже если этот текст был в три, в десять раз длиннее))).
Понимаете, эта история подана глазами героини. Читатель будет знать только то, что знает она — не более того. И он "проживет" в этом мире столько же времени, сколько прожила Красная Шапочка. "Всевидящий" рассказчик появляется в конце только для того, чтобы читатель понял, что случилось с Шапочкой, почему она исчезла "из поля зрения". Это просто прием, чтобы не ставить еще более неожиданную точку.
Соответственно, выводы читателю придется сделать самому))))).

Медичка Шани, браз женской семейной коммуны понравился, но, опять же, если это регенерирующие овцы на развод и убой, нахуя их программируют та
А почему вы думаете, что Семья из Форта — это именно регенерирующие овцы на убой:rotate:? Из-за последней врезки? Но ее предназначение несколько иное, скорее, это объяснение, почему возможно то, что традиционно считается неприемлемым.

Насчет возможно писать для ГГ, я вижу, объяснение уже дали)) Я прошу прощения, просто не было возможно выйти в сеть раньше.
Что до просчета Матушки — то, а как вы думаете, неужели она сильна в диагнозах? Учитывая, что она, по сути, такая же, как и Вероника, просто более "адаптированная". Матушка сделала то, что ей показалось правильным, учитывая накопленный опыт из воспоминаний, так сказать, прошлой, нормальной жизни.
Видимо, это мой недочет в этой истории, но мне хотелось показать, что обитательницы Форта — они еще не настолько приблизились к нормальному уровню, который присущ обычному, "нормальному" человеку.
Извините, что сумбурно, но как-то так).
Спасибо огромное, что прочитали и отозвались :)

Китахара, незнакома с The Path, так сказать, лично - хотя суть знаю. Ну, эта игра известная мистификация, да. Игра с образами, но без сюжета.
Собственно, часть ответов на ваши вопросы я уже дала выше. Мне кажется, что не совсем верно пытаться представить логику поступков Матушки как логику поступков обычного, полностью полноценного (простите за тавтологию) человека. Аналогично, не стоит ждать такой же адекватной реакции от Вероники. Это нам понятно, что не можешь — скажи. Но тут уже куда более сложная причинно-следственная связь ("Мне сказали" — "Я оценил, возможно ли это" — "Если да, я исполнил" — "Если нет, я произвел коррекцию задачи с поправкой на свои возможности" — "Я донес эту информацию до поручившего мне это, и мы выработали компромисс"). А что если Вероника могла мыслить только в ключе "Мне сказали — я делаю"? Она просто инстинктивно пытается собрать то, что может показаться важным.
Семья из Форта — они все же не совсем люди. Точнее (это я думаю) — они еще пока не совсем люди.

Просто оч. хочется быть уверенным, что я ничего не пропустил важного, кроме круговорота в природе и любви к мясу с гнильцой.
Мне кажется, что есть кое-что еще:rotate: По крайней мере, это точно задумывалось. Но если вы этого не видите — значит, это мой баг, как автора, как ни печально)
Спасибо вам большое:)

Comma, спасибо :)
Синтаксические конструкции употребляет, скорее, автор, а не Вероника:lol: Ну, если серьезно, то несмотря на то, что моя героиня не совсем полноценна, как вы поняли, я не рискнула попробовать подать ее pov на таком уровне, как она мыслит. То есть, тут больше условность, конечно. Просто, чтобы выдать корявый, почти нечитаемый текст от лица не совсем полноценного (или безграмотного) героя, — надо быть Палаником, не меньше. Хотя и ему такой прием далеко не все прощают.
Впрочем, обоснуй у меня все равно есть. Какой бы ни была Вероника здесь и сейчас, но она была человеком. И ее мозг не мертв, в отличие от тела. Ее болезнь не означает, что она стала полностью невежественной. А мозг, что очень удобно для автора, признаю, настолько загадочная штука, что даже самый крутой спец по этой части не скажет, что возможно, а что нет — даже при частичном нарушении (и разрушении) его функций.

2013-05-26 в 14:38 

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
чтобы выдать корявый, почти нечитаемый текст от лица не совсем полноценного (или безграмотного) героя,

...в данном случае можно того же Лурию открыть для начала: там есть образцы, так сказать. И прогуглить речь больных с различными расстройствами: она даже в аудиозаписи есть. Короче, отличный простор для стилизации. И между "гротескно искривленный силуэт создания" и "там я это боишься" есть масса промежуточных вариантов. Сорри, тут оправдание авторской речи совсем не катит. ПОВ - так уж ПОВ. Не выходит ПОВ по каким-то причинам - не надо его делать...

2013-05-26 в 14:52 

Отряд Социальной Метеорологии
Comma, нет, извините, не соглашусь с вами, хотя это ваше право так считать, разумеется :)

Видите ли, речь больных с различными расстройствами гуглить можно, но зачем? Это так важно для восприятия? Для смысла и сюжета рассказа? Потому что такая якобы стилизация должна указывать на конкретный диагноз? Но, простите, зачем? Во-первых, конкретного диагноза, который можно гуглить как такового, нет. Хотя я вообще не считаю, что это то чем нужно заниматься: писать текст, исходя из "нагугленного опыта"). Это всегда получается поверхностно и недостоверно.
То же касается и совета "открыть Лурию" — мой рассказ не ставит себе целью поразить медицинской достоверностью — хотя бы потому что вряд ли Лурия описывал нейропсихологию зомби.

Во-вторых, моя цель — передать не "качество" мыслительного процесса героини, а ее восприятие. Для этого нет нужды прибегать к таким приемам.

ПОВ - так уж ПОВ. Не выходит ПОВ по каким-то причинам - не надо его делать...
Вы просто меня не поняли, но ничего страшного :)

2013-05-26 в 14:56 

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
Ну куда уж мне...

2013-05-26 в 15:03 

Отряд Социальной Метеорологии
Comma, простите? То, что моя точка зрения не совпала с вашей — вовсе не означает, что я считаю, что вы не правы объективно. Вполне возможно, что заблуждаюсь именно я, но я просто высказываю свою точку зрения так, как я ее вижу, и пытаюсь ее защитить.

Если вы усмотрели в этом что-то обидное для себя — очень прошу меня извинить, разумеется, ничего оскорбительного у меня и в мыслях не было.

2013-05-26 в 15:07 

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
О, никаких обид. :)

2013-05-26 в 15:13 

Отряд Социальной Метеорологии
Comma, я рада это слышать, потому что увидев ваш последний комментарий, который явно показал, что вас лично задел мой комментарий — я очень расстроилась. Проанализировав мой ответ вам, я поняла, что, видимо, надо было просто согласиться с вами:weep:
Никакое желание отстоять свою позицию не стоит того, чтобы кто-то обижался. Поэтому, давайте я, пусть и запоздало, но соглашусь с вами))?
Спасибо за дискуссию :)

2013-05-26 в 15:19 

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
Никакое желание объяснить свою позицию не стоит нервов модераторов и посторонних читателей. Так что и вам спасибо за дискуссию.

2013-05-26 в 15:24 

Отряд Социальной Метеорологии
Comma, конечно, я все учту. Спасибо :)

2013-05-26 в 15:40 

Terra Nova
Спасти маму, папу и Бэкингема!
Ответы на ключевые вопросы, которые вы задаете, я бы не дала, даже если этот текст был в три, в десять раз длиннее))). Понимаете, эта история подана глазами героини. Читатель будет знать только то, что знает она — не более того.
Дело в том, что такие вещи читателя волновать не должны - кто именно фокальный персонаж и через чей именно POV подается инфа. Если для того, чтобы пояснить ключевые моменты, POV-а героини недостаточно - значит, не тот POV выбран.
Это я не к тексту придираюсь, а просто говорю, что, имхо, отмаза-то не канает.

Comma
И прогуглить речь больных с различными расстройствами: она даже в аудиозаписи есть. Короче, отличный простор для стилизации. И между "гротескно искривленный силуэт создания" и "там я это боишься" есть масса промежуточных вариантов. Сорри, тут оправдание авторской речи совсем не катит. ПОВ - так уж ПОВ. Не выходит ПОВ по каким-то причинам - не надо его делать...
Более поздние объяснения автора видела, однако все равно +1

2013-05-26 в 16:51 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
А что если Вероника могла мыслить только в ключе "Мне сказали — я делаю"? Она просто инстинктивно пытается собрать то, что может показаться важным.
У меня, собственно, к этому и вопросов пока не было.

По крайней мере, это точно задумывалось. Но если вы этого не видите — значит, это мой баг, как автора, как ни печально)
Ей-богу, не вижу. Но я вчера был сильно неадекватный, потому собираюсь прочитать еще раз.)

Дело в том, что такие вещи читателя волновать не должны - кто именно фокальный персонаж и через чей именно POV подается инфа. Если для того, чтобы пояснить ключевые моменты, POV-а героини недостаточно - значит, не тот POV выбран. Это я не к тексту придираюсь, а просто говорю, что, имхо, отмаза-то не канает.
Вот +1 ваще.

Comma, насчет загугленной афазии спасибо большое, подозревал же, что бывает!) че-то я все время задаю вопросы, а вы ищете ответы, мне уже как-то неловко :gigi:

2013-05-26 в 17:14 

Отряд Социальной Метеорологии
Terra Nova, а это не отмаза была:rotate: Я не поясняла, кто тут фокальный персонаж, я имела в виду, что такой объем информации мне показался достаточным выдать глазами персонажа. Я дальше так и сказала, что если читателю этого оказалось мало, то это мой авторский баг, безусловно, то есть, основания для спора и нет. Нет?
Я же нигде не говорю, что это читатель чего-то не понял-не увидел по своей вине. Напротив, я говорю, что я сознательно так поступила, но раз своей цели не достигла — значит, промахнулась.

То есть, у меня была задача показать картинку некоторых событий, чтобы читатель сделал вывод. Ну, как тест Роршаха. Мне, например, было интересно, как кто что увидел, поэтому, даже с такой точки зрения что-то у меня получилось.
Другой вопрос, что именно то, что сама моя основная идея могла выйти невнятно, то да, это удручает. Ну, что ж тут поделать :).

С комментарием Comma у меня были разногласия с другой точки зрения — там содержались советы мне, как автору, с которыми я не согласилась. Я объяснила, почему. И, все-таки, это же не совсем относится к сабжу, правда? Мы же обсуждали конечный результат, а не процесс.

Собственно, с читательской позицией мне спорить не приходило в голову - хотя бы именно потому что читатель воспринимает текст со стороны, и именно он определяет, насколько что у автора получилось задуманное.

Китахара, нет. Это уже меня занесло)

Знаете, вам нет нужды его перечитывать (это не совет, это ИМХА, если что). Замысел должен быть понятен. Никто не должен писать так, чтобы для донесения авторской идеи потребовалось не одно прочтение, наверное.

2013-05-26 в 17:20 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
Замысел должен быть понятен. Никто не должен писать так, чтобы для донесения авторской идеи потребовалось не одно прочтение, наверное.
Не, ну почему. Иногда просто не хватает внимательности - читателю. Особенно если читатель до этого три недели спал дай бог по 4 часа в среднем в сутки :gigi: Извините, это уже не по делу.

2013-05-26 в 17:45 

Ka-mai
I'll take the arrow in the face every time.
*внимательно прочитал ещё и дискуссию* У меня как-то не возникло претензий к стилю ПОВа, подавать большой объём текста в специально упрощённом (неполноценном) формате - тоже вряд ли удачная идея, такое заходит в контраст с чем-то вычурным как раз, например, если ПОВы чередуются.
У меня другая претензия (но тоже не оригинальная): МАЛО. Сложилоь впечталение, что я прочитал выжимку, какие делают для студиозов, не успевающих прочитать весь роман; не пересказ, но вот только ключевые моменты.
Сеттинг, хоспис-форт-внучки-бабушки - всё это страшно интересно, только залип - бац, а уже и конец текста. Общая замута из отрывочных заметок, в общем-то, ясна, сам формат обожаю нежною любовью.
Мир, заключавшийся в десятках хаотично собранных вырезок, шелестел под ее пальцами.
:heart:

Саспенс играет, стиль приятный, концовка цинична, но вопросом по обосную у меня к ней нет, она вполне органично цинична. НО ШО Ж ТАК МАЛООО. Реально, я требую спин-офф про иерархию женщин (почему только женщины? а у незаражённых остались женщины, интересно?) и всё такое прочее, а то, блин, поманили конфеткой (лол, с гнильцой), а всё так быстро кончилось.

2013-05-26 в 17:50 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
(почему только женщины? а у незаражённых остались женщины, интересно?)
Ага, вот и я буйно интересуюсь.

2013-05-26 в 17:58 

Ka-mai
I'll take the arrow in the face every time.
Ага, вот и я буйно интересуюсь.
*шёпотом* я решил, что если бы у живых не осталось женщин, то Шапку бы не убили так сразу. ну или убили бы, но потом не сразу на еду того этого!

2013-05-26 в 18:02 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
то Шапку бы не убили так сразу. ну или убили бы, но потом не сразу на еду того этого!
*подумал*
чувак, у нас синдром четвертого левела.
я не могу так больше. я ж теперь представил.
*логично так* пойду пожру.

2013-05-26 в 18:31 

Terra Nova
Спасти маму, папу и Бэкингема!
Я же нигде не говорю, что это читатель чего-то не понял-не увидел по своей вине. Напротив, я говорю, что я сознательно так поступила, но раз своей цели не достигла — значит, промахнулась.
Окай. :)

Не, ну почему. Иногда просто не хватает внимательности - читателю.
Вот тоже +1.
У меня есть такие штуки, которые с каждым прочтением понимаются все больше, и я каждый раз не могу понять - как я вот эту и вот ту фишку раньше не заметила.)

2013-05-27 в 00:41 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
Мы прочитали с Ка-мэем вдвоем и обсудили построчно! наверное, половина наших выводов очевидна, но мы решили все по полочкам, мы сука пытливые.

Позвольте по пунктам в аськологах?
Мы все-таки очень хотим понять, что прое...пустили в картине мира, потому что сцуко интересно.

Сперва изложу то, к чему мы пришли в итоге.

В результате омолаживающей х-ни чуваки не могут сдохнуть от страшного вируса с кровотечением через дыхательные пути. Умирают, но не могут умереть, надеются вылечиться. В результате потребления многаеды им становится лучше, их клетки регенерируют бодрее, но они все еще зомби. У них в соц.иерархии почему-то только бабы. И почему-то с семейным строем - наверное, потому, что так осталось от старых времен в памяти. Хоспис, я так понял, место, где держат тех, кто очень зазомбел.
Это то, что на поверхности.
Дальше у нас были какие-то вопросы ТРЕВОЖНОЙ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ.

примеры того, как мы вчитывали очевидные, видимо, вещи

Короче, больше всего нас волнует вопрос походов в Хоспис и почему Они движутся замедленно на холоде - одежки мешают?..
В общем, нас много волнует. Но мы оч. старались читать внимательно!

2013-05-27 в 00:57 

Terra Nova
Спасти маму, папу и Бэкингема!
мальчики из мужской клиники?
Люблю вас, люди :lol:

2013-05-27 в 01:11 

Китахара, молодцы. Хорошо эту хуйню раскатали. Ждемс, чего скажет аффтар:lol: Хотя я не думаю, что он что-то внятное вам ответит

URL
2013-05-27 в 01:18 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
Гость, :facepalm: мне вам хочется что-то емкое сказать, но как-то даже теряюсь.
Видимо, мы недостаточно ясно обозначили свое искреннее желание обсудить с автором его концепцию, раз вы приняли ее за "раскат".
Ну упс.

2013-05-27 в 01:23 

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
Чет как-то даже я поперхнулась, заглянув в тему.
Мне все-таки страшно любопытно, что хотел сказать писатель птичкой, а сама я, видимо, ни в жисть не догадаюсь. Автор, не сочтите за попытку обидеться, объясните хотя бы после деанона.

2013-05-27 в 01:28 

Terra Nova
Спасти маму, папу и Бэкингема!
Гость, давайте будем себя хорошо вести, а?
Мне очень влом закрывать анонимное комментирование, но если вам так хочется - можно устроить.

Автору: плс, не обращайте внимания, это, видимо, из-за забора забрели.

2013-05-27 в 08:23 

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
ну вот вы)) мне, например, формат женской коммуны очень понятен в рамках зомби-апокалипсиса. Нахрена им мужики? Физиологически - зачать и помочь вырастить потомство - бесполезны, а утешать их, хвалить и стирать им носки - некогда. Тут проблемы у теток посерьезнее. Поэтому они просто сбросили балласт (дада, я верю, что после конца света выживут женщины и тараканы :lol: ну в том или ином виде условно выживут) и вернулись к проверенному в тяжелые времена матриархату. Нормально.

2013-05-27 в 08:36 

Медичка Шани
Номер Один. Догнат.
tapatunya, очень хорошо сказано)

2013-05-27 в 10:15 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
и вернулись к проверенному в тяжелые времена матриархату. Нормально.
Ы-ы, кстати, монументальный обоснуй. Но, вообще говоря, хотелось бы текстовых подтверждений теории!)

2013-05-27 в 10:39 

Меррит
Что может спасти умирающего? Только глоток бензина!
Было интересно, а потом текст закончился внезапно как леопард.
Вопросов и обсуждений набирается, по-моему, уже на объем равноценный самому рассказу, что, имхо, не оч здорОво и как бы символизирует.

К списку вопросов могу добавить - а кого они там едят в таких промышленных масштабах? Я что-то пропустил?(

По поводу "в джазе только девушки" - мжт, поскольку юзали омоложение в основном женщины, они и озомблялись?..

2013-05-27 в 10:41 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
мжт, поскольку юзали омоложение в основном женщины, они и озомблялись?..
Ну, вот это наша главная версия. Что все дело мутится в той самой закрытой клинике, где проходила омоложение звезда, а Хоспис - это госпиталь рядом. Тогда и с бабами понятнее.

2013-05-27 в 11:56 

Отряд Социальной Метеорологии
Китахара, да уж, знакомо. Это я про "спать 4 часа":gigi:

Ka-mai, ну, мало, да. Пришлось пропалывать текст в последний момент:weep: Изначально он был другим и про другое.
Бгг, да, четвертый левел такой четвертый. Мне сразу представилось, чего бы было, если бы у выживших женсчин не было б:lol:

Terra Nova, акие штуки, которые с каждым прочтением понимаются все больше,
ну, я искренне надеялась, что это как раз мой случай, но :-D

Китахара, Ka-mai да, впечатляющее обсуждение, что тут скажешь:-D
Собственно, все тут верно))
читать дальше

Comma, Мне все-таки страшно любопытно, что хотел сказать писатель птичкой,
А можно уточнить, какой птичкой? Не совсем поняла просто)

Меррит, а кого они там едят в таких промышленных масштабах? Я что-то пропустил?
У них там Кладовая - ледник морг, ну и там хранится всякое. Например, замороженные тела остального персонала
Честно, мне искренне казалось, что рассказанного достаточно для "разгадки":nope:

2013-05-27 в 12:30 

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
Уф. Я-то думала, я какую-то глобальную идею не увидела. А я зомбоэволюцию пропустила...

Спасибо за разъяснения.

"Что хотел сказать писатель птичкой" - это расхожая цитата не помню откуда, активно используется как идиоматическое выражение.

2013-05-27 в 12:43 

Отряд Социальной Метеорологии
Comma, а вы ждали чего-то глобального:rotate:? Да помилуйте, я на такое не замахивалась. Но в любом случае, спасибо за внимание.
Пожалуйста :)

это расхожая цитата не помню откуда
А вы погуглите, лол Спасибо, буду знать.

2013-05-27 в 13:35 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
Отряд Социальной Метеорологии, спс!
А вот интересно еще: хомяча подгнившее зараженное мясо, нельзя ли и самим заразиться?

И про оружие бы пару слов.

2013-05-29 в 11:48 

Отряд Социальной Метеорологии
Китахара, прошу прощения, реал меня ненавидит)

хомяча подгнившее зараженное мясо, нельзя ли и самим заразиться?
Знаете, тоже думала этот момент. Получается, для того, чтобы можно было заразиться таким путем - зомбиком стать, нужно, чтобы вот этот самый клеточный агент мутировал до такой степени, чтобы стал передаваться от человека к человеку, и при этом сохранял вот это свое свойство - заставлять клетки постоянно регенерировать. Мне кажется, что это пока невозможно. Носители CGF получили его при жизни, искусственным путем, в определенной концентрации с некими заданными параметрами - и чтобы по прошествии времени все эти исходные сохранились вот прямо так, чтобы при поедании мясца другой организм получил все те же самые условия, и с ним произошло ровно все то же самое - как-то не верится, я думаю)))
Поэтому, думаю, нет, не заразится.

И про оружие бы пару слов.
*задумалась* если честно, то для наличие оружия у Вероники у меня нет какого-то обдуманного объяснения:shy:. Мне просто казалось, что она могла его где-то найти и припрятать. Ну как-то так. Просто оно могло у нее быть.

2013-05-29 в 15:37 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
Поэтому, думаю, нет, не заразится.
А ведь да, вот ваши выкладки очень ясно подтверждают. Я как-то упускал искусственное происхождение клеточного агента. Спс, верю)

Мне просто казалось, что она могла его где-то найти и припрятать. Ну как-то так. Просто оно могло у нее быть.
Да нет же, я не о том, я о том, почему оружие не в чести в этой матриархальной коммуне восставших из морга.)

2013-05-31 в 17:57 

Отряд Социальной Метеорологии
Китахара, почему оружие не в чести в этой матриархальной коммуне восставших из морга.)
бгг, "матриархальная коммуна восставших из морга" доставило прямо до писку, надо было так и назвать)))

Потому что наша коммуна против насилия, которое символизирует оружие. У них там такая уютная женская тусовка, где все уже умерли, но, возможно, не стали от этого меньше людьми.

2013-05-31 в 17:59 

Ka-mai
I'll take the arrow in the face every time.
Потому что наша коммуна против насилия, которое символизирует оружие.
То есть от бродящих снаружи Форта и Хосписа охотников они никак не обороняются? Даже не пытаются?

2013-05-31 в 18:04 

Отряд Социальной Метеорологии
Ka-mai, территория форта - территория семьи, но все что вне — территория охотников.
В сказке ведь Шапочку тоже отправляли к бабушке беззащитной, несмотря на то что в лесу волки.

2013-05-31 в 18:12 

Ka-mai
I'll take the arrow in the face every time.
В сказке ведь Шапочку тоже отправляли к бабушке беззащитной, несмотря на то что в лесу волки.
нененунунуну, сравнили, детская сказка про малявку с корзинкой пирожков - и пережившие зомби-армагеддец бабы, которые точно знают, что вне стен их обители бродят голодные мужики с оружием! сдвиг акцентов немаленький. скажем так, когда я читал момент про нож в тексте, я подумал, что ок, оружие они не любят по неким причинам, но легко могут вцепиться в горло и перегрызть так.

2013-05-31 в 18:28 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
нененунунуну, сравнили, детская сказка про малявку с корзинкой пирожков - и пережившие зомби-армагеддец бабы, которые точно знают, что вне стен их обители бродят голодные мужики с оружием! сдвиг акцентов немаленький. скажем так, когда я читал момент про нож в тексте, я подумал, что ок, оружие они не любят по неким причинам, но легко могут вцепиться в горло и перегрызть так.
вот как-то +й Ка-мэю

Но вообще, вы знаете, меня че-то аж прет, как мы буйно и плодотворно обсуждаем этот текст уже неделю :inlove:

2013-05-31 в 18:29 

Отряд Социальной Метеорологии
Ka-mai, мне кажется, тут дело не в том, что они сознательно не хотят защищать себя, а в том, что оружие символизирует для них агрессию, которой они стремятся избегать. Женское начало же традиционно против насилия.

2013-05-31 в 18:36 

Ka-mai
I'll take the arrow in the face every time.
Женское начало же традиционно против насилия.
Анбеливбл, сорри. Против открытой агрессии - допустим, но не против насилия уж никак. Особенно, имхо, "немёртвые" тварюшки с более примитивным модусом вивенди, так сказать. Стремящиеся к восстановлению нормальности, но всё ещё далеко не высокоразвитые, мягко говоря.

2013-05-31 в 18:59 

Отряд Социальной Метеорологии
Китахара, ну так сказка же ложь, да в ней намек, как известно. Мама же Шапочку тоже в лес выпнула, вооруженную одними пирожками, хотя там волки. (Помню, тот же Задорнов обильно изволил острить по этому поводу). Но там же тоже ИМХО противопоставление идет. Женщины - созидают, пирожки пекут, больным передачи носят. Мужчины специализируются по насилию - там, бабушек едят (если "плохие", то бишь волки), потрошат волков (если "хорошие", то есть, охотники). Распределение агрессор-неагрессор. Природное, так сказать.

Но тут, в данной конкретной ситуации, конечно, охотники - только название, на самом деле они вполне себе волки.

Да, славно обсуждаем:heart:

Ka-mai, так мне наоборот кажется, что это именно свидетельство пока еще низкой организации. У них инстинкт самосохранения как таковой почти не развит, раз они носители CGF, теоретически, если их "механически" не убить, они и не умрут никогда. Если будут питаться и обеспечивать клетки пищей для роста.

У них такая архетипическая установка, как для матриархата. Конечно, если, скажем так, кто-то нападет прямо на форт — это их и подстегнет, возможно.
И есть сходу другой аспект: а вот когда у них кончится еда, и они почувствуют угрозу, тогда могут быть варианты вплоть до перемены сторон.
Или если их начнут истреблять массово. Но пока их мозги воспринимают типичную для матриархата модель поведения.
Вот как-то так.

2013-05-31 в 19:06 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
Отряд Социальной Метеорологии, ну вообще вы клево все про гендерное рассказали, но че-то все равно дисбилиф.
Но рассказали клево :inlove:

2013-05-31 в 19:19 

Отряд Социальной Метеорологии
Китахара, :lol: главное, чтобы нескучно.
Ну а дисбилиф... ну, можем еще подискутировать, чо. Хоть сейчас, хоть после деанона:-D

2013-06-04 в 14:19 

Медичка Шани
Номер Один. Догнат.
4/7

2013-06-12 в 20:16 

Terra Nova
Спасти маму, папу и Бэкингема!
4/8

2013-06-26 в 21:53 

Китахара
Номер Два. Перегнат.
5/8

2013-06-26 в 21:57 

Ka-mai
I'll take the arrow in the face every time.
5/9

2013-06-28 в 14:38 

tapatunya
Я отвергаю гордыню, воздаяние и агрессию. Мой метод основан на любви. Я люблю вас (с).
5/10

2013-06-28 в 23:44 

Меррит
Что может спасти умирающего? Только глоток бензина!
4/8

2013-06-29 в 00:17 

Тангорн
милота и диктатура
написано ну просто отлично же. но не оставляет ощущение, что финал "пшик" по сравнению с тем, что давалось до него :mad:
5/7

2013-06-30 в 01:44 

Ollyy
Ричард тупо посмотрел ей в декольте. Разговаривать не хотелось.
4/5

2013-06-30 в 02:04 

mda_a_a_a
«Никогда не пинай в зад дикобраза» (с)
4/6

2013-06-30 в 06:43 

5/7

2013-06-30 в 07:43 

Chiisai Kiseki
A hero will never give up, never hide, never be defeated, never accept evil.
4/6

2013-06-30 в 11:00 

thegamed
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
5/8
Не уверена, что мне это понравилось как рассказ, но как загадка определенно да)

2013-06-30 в 11:10 

kazevrazhyna
Все во Зле должно быть прекрасно, особенно хвост. (с)
4/8

2013-06-30 в 11:51 

Теххи Халли
у меня тоже псевдоним (с) Алукард
4/7

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

[калейдоскоп]

главная